我們總在仰望切格瓦拉的身影，希望跟著他的腳步，追尋愛、熱情與革命的夢。但當然，我們常常只是拙劣地模仿…
講者：張鐵志（政治與文化評論人）、工頭堅（國際導遊、資深部落客）
地點：93巷人文空間
講座一開始，張鐵志便笑說這是「鐵頭對談」，並補充與其說今天當講師，不如是以粉絲心態來聊格瓦拉，工頭則提到格瓦拉在許多人心中形象開始比較模糊（甚至有人說像沈文程…），後來較多相關和電影介紹，才讓人能更加認識切格瓦拉。
工頭：當時因生活所遇到的困境，以及對於網路能帶動的革命，我有著無限的憧憬，我在格瓦拉的身上找到投射和同理心。他代表我們現在大多數年輕人，我們沒有真正經歷過那些風雲或社運、學運的歲月，因為認識他之後，讓我更加深入思考，我們是不是可以從其他的層面多做些什麼。
鐵志：我常思考格瓦拉對我的意義，主要有兩點，第一：格瓦拉說過的話對我影響深遠：「真正的革命， 一定是受到強烈的愛所指引。」革命中途很容易迷失對人類大愛這個體悟，他一再強調這一部份，是很值得讓人思考也感動我的地方。第二：對於權力的不眷戀。1956年卡斯楚和格瓦拉率領幾十人登陸古巴打敗右翼政權，但很快格瓦拉便發現他不適合處在執政者的位置，他認為革命者必須一直走在路上。所以他選擇再度上路，繼續替弱勢者、貧窮者爭取權力。這對我來說是非常重要的意義。
工頭：除了對人類之愛。格瓦拉的書信也透露父親對兒子之愛，非常真誠。在革命過程中，這樣私人的小情小愛也豐富了這個人的面貌。
鐵志：格瓦拉顯然是反全球化的，但現在他的商品化已經是全球化的一個象徵。甚至在古巴，格瓦拉商品已經是最好賣的紀念品。我們對格瓦拉的矛盾情結，是原本的革命偶像變成商品化偶像。
我在這方面的想法是，如果這麼多人把格瓦拉穿在身上，我願意相信他會對CHE有一定的了解。常常在重大反全球化活動中，可以看到年輕人穿他的衣服抗爭，所以這樣的商品化並沒有真正與革命的意義脫節。某個角度來看，讓更多人有機會認識格瓦拉。所以我看到的是不斷的矛盾和鬥爭持續進行，可能有人想從中獲利，也有人從中獲得意義，這些是這矛盾情結中比較有趣的地方。
工頭：我補充電影部分。雖然它是好萊塢電影，但所幸交給史蒂芬索德柏導演。其實我原先以為會被拍成像《瞞天過海》的感覺，但我要告訴各位，這兩部電影沒有華麗的音樂，而以很冷靜的角度陳述故事。三段不同時間交錯，若先了解他的背景、戰友甚至老婆，一定能夠增加觀看時的深度。我在看的時候一直在想，索德柏內心一定有所掙扎，不想將它拍得太商業。我覺得相對《摩托車日記》， 它有比較不一樣的意義。現在看到是以幾乎寫實的方式將過程拍出來。
那時候挑老班（男主角）時，我還想說，應該可以挑個更帥的吧！但看完他的演出後，我想天啊！就是因為挑了老班，才能夠把格瓦拉隱藏在俊美臉孔底下的滄桑完全詮釋出來。
我必須說，這兩部電影是很好看的。尤其看到最後格瓦拉被處死的時候，電影沒有用激昂或催淚的手法，他只是以格瓦拉第一人稱的視覺，做了一個很寧靜的結束。
格瓦拉的女兒，現在在古巴格瓦拉博物館當館長，她曾經說過這樣的話：「看到那麼多人穿著父親肖像的衣服心中難免有異樣，但我相信穿著這樣衣服的人，心裡面一定都有些something，有某種信念。如果是這樣，對格瓦拉來說也是肯定。」所以當我在路上看到一個年輕人或大學生這樣穿的時候，我當然也會去審視他以及檢視自己，但不管如何，我還是希望可以用各種管道，讓更多人了解切格瓦拉，對著格瓦拉商品化有著樂觀的期許。
鐵志：怎麼像在做結語的感覺。
工頭：其實是有點哽咽。 (笑)
鐵志：我們現在不在山上打游擊，但我們可以在網路上或是實體上，在現實生活中作一些不一樣的東西。這是格瓦拉一直提醒我的東西。另外一個很重要的是，當你到了中年的時候，多了許多現實或事業上的考慮。如何在這樣的環境中仍然維持年輕時仍然相信的東西，我覺得這是格瓦拉對我來說更抽象的意義。
工頭：我希望自己最終不要變成自己討厭的人，這是很容易的事，但是只要把CHE放在心裡面，我還是相信著理想主義，提醒自己不要忘記初衷。
活動現場照
座談後 工頭給大家看他CHE的書籍收藏
竟然還出現Playboy 
古巴紙鈔 上面有CHE的頭像！
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